Yair Lapid félicite Trump pour l'accord sur les otages, mais craint que Bibi ne reprenne la guerre avant que tous les Israéliens aient quitté Gaza.

JERUSALEM, ISRAËL - Ce n'est pas tous les jours que l'on entend le chef de l'opposition israélienne, Yair Lapid, dire du bien du Premier ministre Benjamin "Bibi" Netanyahou, et encore moins être d'accord avec lui sur une question politique majeure.

Mais aujourd'hui, c'est le cas.

Lors d'une conversation exclusive avec moi, M. Lapid a félicité M. Netanyahou pour le courage politique dont il fait preuve en acceptant cet accord historique et controversé sur les otages.

M. Lapid craint que M. Netanyahou ne parvienne pas à conclure l'accord.

Il craint que Bibi ne reprenne la guerre à Gaza contre le Hamas prématurément, avant que tous les otages israéliens ne soient sortis de Gaza et rentrés chez eux en Israël.

Et il n'hésite pas à dire que M. Netanyahou n'est pas l'homme qu'il faut pour faire la paix avec l'Arabie saoudite et faire passer un tel accord de transformation au Sénat américain.

Après tout, m'a-t-il dit, 67 voix seront nécessaires pour approuver un important programme de normalisation américano-israélo-saoudien au Sénat, ce qui signifie qu'au moins 15 à 20 démocrates devront voter en sa faveur.

Selon M. Lapid, M. Netanyahou n'aura que peu d'influence sur ces démocrates.

En revanche, M. Lapid pense qu'il pourrait faire passer un tel accord qui changerait la donne, en particulier avec le président Donald Trump, qu'il a qualifié de bon dirigeant américain au bon moment.

"Nous devons dire que nous sommes reconnaissants à l'administration Biden pour son aide. Mais je ne pense pas qu'elle [la prise d'otages] aurait eu lieu sans le président Trump. Et, vous savez, la preuve de la cuisine est dans le pudding. Je veux dire que Trump entre en fonction alors même que les otages reviennent. Et c'est grâce à la façon dont il a fait pression pour que cela se produise".

Le président Trump "montre une fois de plus quel grand ami il est pour le peuple d'Israël".

Cela dit, lorsqu'il s'agit de Netanyahou, le chef de l'opposition était aujourd'hui d'humeur très détendue, voire magnanime.

"J'étais très ému", m'a dit M. Lapid, lorsqu'il a vu les trois premières femmes otages être libérées hier soir et tomber dans les bras de leurs parents et de leurs frères et sœurs.

"J'avais les larmes aux yeux. Au cours de l'année et des quatre mois écoulés, il y a eu très peu de jours où je n'ai pas rencontré de familles d'otages. La semaine dernière, j'étais à Paris pour rencontrer les Qataris et les familles d'otages. C'est la première fois que j'ai réalisé qu'un accord allait être conclu cette fois-ci.

M. Lapid a déclaré que, comme tous les Israéliens, il était "collé à la télévision" hier soir.

"Toute la nation était dans le même état d'esprit", a-t-il fait remarquer.

"Je veux dire que les personnes qui ont soutenu l'accord - comme moi - comprennent également les risques. Et ceux qui ont dit que l'accord était trop dangereux sont, je l'espère, heureux, joyeux et en larmes en voyant les otages rentrer chez eux.

M. Lapid a déclaré que cet accord et ce moment "nous ont unis" comme nous ne l'avions pas vu "depuis trop longtemps".

J'ai dit à M. Lapid que je détestais les termes de cet accord - les énormes concessions faites au Hamas - mais que je le soutenais et que je pensais qu'il était possible de faire les deux en même temps.

M. Lapid m'a dit qu'il était à la fois impressionné et surpris que M. Netanyahou ait conclu cet accord, même si cela lui a déjà coûté six membres de sa coalition, après que le ministre de la sécurité nationale, Itamar Ben Gvir, et son parti Otzma Yehudit (Pouvoir juif) ont quitté le gouvernement en signe de protestation contre l'accord.

De plus, seuls 52 % des Israéliens qui ont voté pour Netanyahou ou les partis de sa coalition soutiennent cet accord.

Nombreux sont ceux qui s'y opposent.

"C'est pourquoi il faut des dirigeants pour prendre des décisions", m'a dit M. Lapid.

"Vous savez, c'est intéressant : le leadership ne consiste presque jamais à aller à l'encontre de ses ennemis. C'est toujours aller à l'encontre de son propre peuple, lui dire les choses qu'il ne veut pas entendre".

M. Lapid affirme que l'accord actuel est "exactement le même" que celui proposé par M. Biden en mai dernier et que M. Netanyahou aurait dû dire oui à l'époque.

"Je pense que c'était une erreur de le reporter", a-t-il déclaré.

"Nous avons 122 soldats qui ont été tués à Gaza depuis le mois de mai. À notre connaissance, au moins six otages sont morts pendant cette période. Et je ne pense pas que nous ayons grand-chose à montrer pour cela".

Je n'étais pas d'accord.

"Je n'étais pas d'accord. Si vous et Bibi étiez présents sur le plateau, Netanyahou dirait : "Depuis mai, nous avons tué [les principaux dirigeants du Hamas, tels que] Yahya Sinwar, Ismail Haniya et Mohammed Deif".

En outre, M. Netanyahou affirmerait que depuis mai dernier, les forces de défense israéliennes ont envahi Rafah, éliminé 80 à 85 % des forces du Hamas et infligé d'énormes dégâts au Hamas à Gaza.

"L'argument de Netanyahou, ai-je fait remarquer, est que M. Biden a effectivement demandé à Israël de se rendre en mai de l'année dernière, alors que nous avons accompli tant de choses depuis lors et que nous sommes en bien meilleure position pour conclure un accord cette semaine.

"Je ne suis pas sûr que ce soit ce qu'il [Netanyahu] disait en mai", a répondu M. Lapid. "Je pense que Tsahal a accompli des choses merveilleuses et étonnantes au cours des derniers mois."

Mais il a affirmé que "Sinwar a été tué par un heureux hasard. Cela ne s'est pas produit parce que quelqu'un l'avait planifié. Il se trouvait simplement dans un immeuble et quelqu'un a bombardé l'immeuble, et il est mort".

"Tout Israélien sain d'esprit, toute personne qui croit en la liberté et qui est saine d'esprit, s'en est réjoui. De plus, M. Netanyahou affirme que depuis mai dernier, les forces de défense israéliennes ont envahi Rafah, éliminé 80 à 85 % des forces du Hamas et causé d'énormes dégâts au Hamas à Gaza.

"Tout Israélien sain d'esprit, toute personne qui croit en la liberté et qui est sain d'esprit, s'en est réjoui - ce type était un archi-terroriste et nous ne devrions pas verser de larmes sur sa mort".

M. Lapid n'attribue pas à M. Netanyahou le mérite de la mort de M. Sinwar et affirme que ce n'était pas une raison pour repousser l'accord sur les otages.

Il a ajouté : "Je suis poli à ce sujet".

Bien qu'il soit le leader de l'opposition, il veut reconnaître à Netanyahou le mérite d'avoir conclu cet accord maintenant.

"C'était la bonne décision, je pense que c'est le bon accord", a-t-il déclaré, malgré les nombreuses "complexités" et les "risques".

"Il y a une chose sur laquelle je ne suis pas d'accord avec ce gouvernement", a fait remarquer M. Lapid.

"D'accord, nous avons la première étape. Nous devons passer à la deuxième étape jusqu'à ce que les derniers otages soient rentrés chez eux".

M. Lapid n'est pas convaincu que M. Netanyahou s'en tiendra à la deuxième étape et ramènera tout le monde à la maison.

"Ce qui m'inquiète, c'est qu'il n'y a pas de véritable plan stratégique pour le lendemain de la fin de la guerre."

"Notre objectif commun est la destruction totale du Hamas. Le Hamas ne doit pas gouverner Gaza - en aucune façon, que ce soit sur le plan militaire ou sur le plan intérieur. Cela n'arrivera pas à moins que vous n'ayez un autre organe de gouvernement à Gaza".

Mais, note-t-il, M. Netanyahou est totalement opposé à ce que l'Autorité palestinienne - même une AP réformée ou des éléments de l'AP - soit impliquée d'une manière ou d'une autre.

Lapid estime qu'il est essentiel que les Saoudiens, les Émiratis, les Bahreïnis et les Égyptiens s'impliquent dans la bande de Gaza après la guerre et qu'il serait bien plus à même de faciliter cette démarche car la base politique n'est pas fondamentalement opposée à la reconstruction et à l'épanouissement de la bande de Gaza avec l'aide de la région arabe.