Le pasteur John MacArthur déclare à Ben Shapiro que "tous les Juifs ne sont pas de vrais Juifs" sur le plan spirituel, mais que "tout Israël sera sauvé" par le Messie dans les derniers jours.

L'éminent pasteur, auteur et théologien américain John MacArthur a déclaré à Ben Shapiro lors d'une récente interview que "tous les Juifs ne sont pas de vrais Juifs au sens spirituel du terme" et qu'il est "poussé par l'amour" à appeler "les Juifs à venir à la connaissance du Christ en tant que Messie".

MacArthur, pasteur de l'église Grace Community Church à Sun Valley, a également déclaré que la préservation de l'ethnie Israël fait partie du plan de Dieu et que, selon la prophétie de Romains 11:26, "tout Israël sera sauvé" dans les derniers jours.

Bien que Shapiro, commentateur politique conservateur américain, soit un juif orthodoxe pratiquant qui nie que Jésus soit le Messie, il a réagi aux commentaires de MacArthur en déclarant que le désir des chrétiens de le voir sauvé était "une bonne chose".

"Je ne suis pas du tout offensé par le fait que les chrétiens veuillent me sauver", a déclaré Shapiro à MacArthur. "Je suis plutôt flatté par le fait que des gens se soucient suffisamment de mon âme pour vouloir que je sois sauvé après la mort. Je n'ai donc jamais trouvé offensant ou dangereux le fait que quelqu'un tente de me convertir. Encore une fois, je pense que c'est plutôt une bonne chose".

La conversation était la deuxième interaction publiée entre Shapiro et MacArthur, la première ayant eu lieu en 2018.

MacArthur, l'un des leaders évangéliques les plus connus des États-Unis, dirige également le ministère des médias "Grace To You".

Au cours de leur conversation, MacArthur et Shapiro ont trouvé un terrain d'entente dans leur opposition commune au séculier et à l'idéologie Éveillée, et dans la nécessité de faire revivre le christianisme en Amérique.

M. Shapiro a dénoncé la version "bizarrement androgyne" de Jésus présentée dans de nombreuses églises, de nombreux responsables ayant peur de dénoncer le péché de leurs fidèles ou du monde.

En accord avec les commentaires de Shapiro, MacArthur a déclaré que Jésus n'hésitait pas à appeler le monde et les dirigeants d'Israël à la repentance.

"Une grande partie de son ministère consistait à prononcer des jugements", a déclaré M. MacArthur. "Soit vous venez à Dieu pour le pardon et le salut, soit vous serez soumis au jugement divin".

Il a noté que Jésus "au début de son ministère est allé dans le temple et a fait un fouet, et a nettoyé les acheteurs et les vendeurs - et puis il l'a fait à nouveau dans la semaine de la passion - trois ans plus tard à la fin de son ministère. Il s'est ensuite tenu à l'extérieur du temple et a déclaré que pas une pierre ne reposerait sur une autre dans ce temple, je vais tout démolir parce qu'il est corrompu... et il a prononcé le jugement sur ce temple, et peu de temps après, les Romains sont arrivés en 70 après Jésus-Christ, et tout le monde sait ce qui est arrivé à Jérusalem, ce qui est exactement ce que Jésus avait dit qu'il arriverait".

Tout en notant que la plupart des juifs rejettent Jésus comme leur Messie, MacArthur a déclaré que les juifs qui ont accepté le Christ étaient spirituellement de "vrais juifs".

"Entre-temps, bien sûr, il y a eu de vrais juifs. Le Nouveau Testament dit que tous les Juifs ne sont pas de vrais Juifs au sens spirituel, au sens où ils aiment Dieu et aiment sa loi et veulent l'honorer."

Shapiro a répondu en disant qu'il trouvait flatteur que les chrétiens veuillent le sauver, et qu'il était préoccupé par le fait que des "acteurs malveillants" tentaient d'entretenir l'animosité entre Juifs et Chrétiens.

"Il y a eu une tentative, je pense, de diviser les juifs et les chrétiens par des acteurs malveillants qui ne peuvent pas avoir deux pensées en même temps dans leur tête", a déclaré M. Shapiro. "La première étant que oui, les chrétiens aimeraient que les juifs se convertissent, et la seconde étant que les juifs et les chrétiens ont beaucoup de choses en commun. On peut avoir ces deux pensées en tête en même temps".

Shapiro a ensuite demandé à MacArthur ce qu'il pensait de la manière dont les chrétiens devraient se comporter avec les juifs.

"Comment pensez-vous que les relations des chrétiens avec les juifs devraient être ? Comment le christianisme devrait-il aborder les juifs ?"

MacArthur a répondu que "la différence entre les juifs et les chrétiens" est "votre vision du Christ".

Il a poursuivi en disant que les chrétiens devraient, comme l'apôtre Paul, avoir un amour profond pour le peuple d'Israël.

L'apôtre Paul a dit : "Je pourrais me souhaiter maudit pour le salut de mon peuple, Israël", a déclaré MacArthur. "C'est ce que je porte dans mon cœur. Est-ce que je veux que vous soyez sauvés par la foi en Christ ? Oui. Est-ce que je veux que le peuple juif soit sauvé et est-ce que je veux qu'il arrive à la vérité que Jésus est réellement son Messie ? Il doit l'être parce qu'il accomplit Isaïe 53, il accomplit tant d'autres promesses de l'Ancien Testament parce qu'il a fait des miracles, qu'il est ressuscité des morts, qu'il a validé tout cela. Est-ce que je veux que les Juifs croient ? Oui. Paul a même déclaré qu'il pouvait se souhaiter maudit pour le salut de son peuple, Israël. Alors oui, nous voulons que les Juifs parviennent à la connaissance du Christ en tant que Messie. C'est essentiellement une question d'amour".

MacArthur a également déclaré que "les vrais chrétiens ont un amour profond pour le peuple juif" puisqu'il a été choisi par Dieu pour être au centre de son plan de rédemption.

Notant que "l'accomplissement de ce choix, en ce qui concerne le christianisme, vient dans le salut qui vient par le Messie", MacArthur a déclaré que "la prière des chrétiens est toujours que le peuple juif voit le Christ comme son Messie".

Il a ajouté que le seul moyen pour les juifs de découvrir leur Messie est de lire le Nouveau Testament.

"Tout ce que je peux demander aux juifs, c'est de lire les quatre évangiles. Continuez à les lire. Et voyez si vous ne trouvez pas l'éveil dans votre propre cœur qu'il est, en fait, le Messie qu'il prétendait être... lisez le Nouveau Testament, c'est tout ce que je peux dire. C'est la révélation du Messie. Lisez-le, ouvrez votre cœur au Seigneur et voyez s'il ne vous convainc pas que Jésus est votre Messie. C'est la joie que j'aurais pour Israël, pour vous".

Parlant de la préservation par Dieu du peuple juif à travers l'histoire, MacArthur a dit que c'était en fin de compte pour accomplir les promesses qu'il a faites dans l'Ancien et le Nouveau Testament.

Le Nouveau Testament dit : "Tout Israël sera sauvé". Il y aura un royaume, il accomplira toutes les promesses qu'il a faites à David, toutes les promesses qu'il a faites à Abraham, toutes les promesses faites par les prophètes s'accompliront lorsque le Messie établira son royaume. Dieu va préserver ce peuple".